Sign in to follow this  
Roмаn

Поделитесь информацией из Крыма.

Recommended Posts

" У росіі пропонують створити табори для українців " - бегущая строка. Они нас ещё в лагеря по братски засунут. Жесть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Янукович и его власть оттрахали всю без разбора Украину - от карпатских сел, до шахт луганска и южного берега крыма. И так бы трахали дальше, если бы часть населения не взбунтовалась, не скинула его с трона. А в замен получили что? Сразу нож в спину... Вместо того, чтобы в это сложное время собраться, объединиться, найти общий язык и попытаться последний раз все наладить совместными силами - бежать в рашу... Бред...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хоть кто то из так называемой новой власти ( хотя она на 100% старая) предложил переговоры?  Нет - только ультиматумы. Хоть бы кто спросил - а чего Вы хотите?   Может это все в начале и выеденного яйца не стоило.....   

Новая-старая власть у руля и двух недель, еще, не стоит. Учитывая "наследство", которое ей досталось, неизвестно за что хвататься сначала. А тут все "обиженные регионы" поднялись и давай "бороться" за все, что только можно. Вместо того, чтобы совместными усилиями что-то начать созидать, восстанавливать свою страну после янучарской оккупации, "...разрушим, а затем, мы наш, мы новый мир построим. Кто был ничем - тот станет всем!..." (слова песенки, долгое время бывшей популярной, на 1\6 части земной суши.) Случайность? Нет - заранее спланированная операция! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1342559   :popcorm

 

Скажет кто то , от кого росийская армия и 45 украинских Мигов защищают жителей Крыма ?  Может мы чего то не знаем ? Кто там на вас нападает ?? 

 

И ещё http://www.vesti.ru/doc.html?id=1343072

Share this post


Link to post
Share on other sites

оставлю и свой пост, хотя и обещал больше не писать на эти темы, но оставлю его просто для истории...  не для обсуждения, так как что-то обсуждать бессмысленно...  прийдет время - оценим...  это просто мое видение сегодняшней ситуации, именно сегодняшней...  мое мнение - это НЕ ДОГМА!!!  Свое мнение никому не навязываю!!!  Ответов на свой пост не жду!!!

 

Итак, поехали:

1. для кого-то старая власть была ближе, чем новая, в силу тех или иных причин. Факт! 

2. хотите ли Вы того, либо не хотите - власть в Украине повалена в неконституционный способ. Факт!  И спорить трудно, да и невозможно...

3. не знаю кто, может даже и Янык, разыграл ответку...  тот же "фасон", но вид сбоку...  опять тоже недовольство народа. но уже к новой власти...  тоже факт.

4. новая власть людей не слышит.  опять таки, факт.

5. чтобы услышала - происходит то, что происходит...  

 

да, согласен, все что происходит, происходит также незаконным путем, путем вмешательства во внутренние дела суверенного государства...  на незаконные действия следует ответ, - такие же незаконные действия...  

То, что все произошло до 20 февраля не было случайностью, как и то, что происходит сейчас...

что посеешь, то и пожнешь...

 

теперь о России, у них единственное требование - чтобы власть услышала людей и села за стол переговоров. незаконно - да, незаконно... но, имеем то, что имеем... кем разыгрывается эта карта - не знаю...   интересно, почему новая власть молчит о том, чего от нее хотят???

 

а теперь о путине...

путин далеко не дурак, даже - очень не дурак...  он давным-давно прощелкал, чем грозят стране митинги приводящие к революциям последних 10-20 лет.  

буду счастлив если ошибусь, но ВОЗМОЖНО!!!, россияне еще спасибо скажут путину в будущем, который уберег россию от революций, аж до 2014-го, или там до две тысячи какого-то года...

 

и теперь о самом главном: россии не нужен крым, россии не нужна война, россия просто на просто боится революций, и правильно делает...  не знаю в мировой истории революций, которые принесли бы счастье народу...

 

мы все куклы в этом мире, в то или иное время нас кто-то дергает за определенные ниточки (а современные политтехнологи/психологи/политологи умеют это делать, профессионально, вы даже и не замечаете)... всего-то... хотите ли Вы этого, или нет...  а Вы - случайности...  в этом мире СЛУЧАЙНО, - практически ничего не происходит... и уже давно...  очень давно...  где-то с 47-го года...

 

мог бы написать и больше, но и этого хватит...

 

можете начинать обсуждать... я в обсуждении принимать участие не буду...  

мы здесь говорим некоторыми малыми отрывками своих мнений, и в силу этого мы не можем понять доподлинно друг-друга, а может и не хотим понять...

 

Всем мира и взаимопонимания! Чем раньше мы поймем друг-друга - тем лучше будет все нам и Украине в целом...

также, чем раньше мы перестанем ломать копья между собой, может есть шанс РАНЬШЕ понять друг-друга!

 

Желаю всем мира и сильной Украины, открытых и искренних - как противников Ваших взглядов, так и единомышленников/друзей! Порой, единомышленник может учудить такое, что на уши не оденешь...  Порой лучше - искренний противник, чем "скрытый" единомышленник...  задумайтесь...  и может перестанем уже здесь друга-друга учить уму-разуму...

 

без злобы, недовольства, презрения и т.д. и т.п.  а только - С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕ ВАМ, ДРУЗЬЯ!!!

 

 

зы: к чему мы здесь скатились, то?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

еще обидней, что многим в этом мире это и нужно - столкнуть лбами, привести к противостоянию народ, вплоть до оружия...  ОДУМАЙТЕСЬ!!!

и они на наших костях приходят к власти... те, либо другие...  

посмотрите на египет - там опять революция, чтобы сбросить власть, которая пришла к власти путем революции...

Share this post


Link to post
Share on other sites

никакой войны НЕ БУДЕТ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саня,

именно так и будет!!!  поверь...

 

вся суть в том, что мир меняется сейчас гораздо быстрее чем люди...  люди не в состоянии его адекватно оценивать...

давайте не принимать в себя, кем то уже "разжеванную информацию"... давайте не терять способности делать выводы сами, делать выводы сами только на факте того, что происходит и/или случилось...  давайте не будем терять способности мыслить и рассуждать лично...  всё это технологии, те или иные...  

 

Всем ДОБРА!!!

искренне Ваш, и с искреннем уважением к КАЖДОМУ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу воспроизвести то что наваял вчера в чате.

Я перестаю верить в адекватность людей....получается мы все бараны-верим лишь той информации которая лично нам больше нравится......и выходит так- мы сами и виноваты ибо поддерживаем ту или иную сторону...значит поделом нам......

Я нихочу никого обидеть, все мы разные и одновременно одинаковые до безобразия....нами просто пользуются и погибшие на майдане ребята для кого-то не больше чем статистика.....и на Крым небось тоже своя  имеется......Повторюсь жаль простых людей......Считаю хватит подигрывать политикам....просто забить на все-навсегда пусть сами разбираются жить своей жизнью....пошли они....все....жить радоваться сука в тех условиях какие есть....отжимать у жизни свое....опять же повторюсь мне было нормально и при Януке, не потому что было нормально, а потому что я подстроился....не верю в революции...не верю в помощь других стран....верю только в себя....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крымчане прошу прощения мы тут наехали на Вас....как хотите -отделяйтесь живите своей жизнью Вам лучше знать как Вам лучше....лично я буду ездить в Крым...даже через границу...я люблю Крым ни за цветную тряпочку которая висит над администрацией....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анализируя события последних месяцев, все больше убеждаюсь, что все мы простые жители являемся пешками в игре "больших" политиков. Игры с майданом тренировали активистов в схватках с беркутом. Последнему ничего не стоило сто раз разогнать майдан, но, со слов беркутят их в последний момент останавливали приказом и вынуждали отойти на прежние позиции. Тем временем активисты восстанавливали и наращивали укрепления, готовясь к очередному штурму. В ходе этих противостояний путем пропагандистских манипуляций с обеих сторон выкристаллизовывался образ врага.

Что касается Севастополя, мы не верили, что противостояние в столице докатится до наших границ. Вокруг слишком много людей с оружием, которые призваны нас защищать.

Все "неожиданным" образом(для многих обывателей) изменилось после смены власти. Такой смены.

Многим захотелось искать защиты, которую тут же любезно предоставил сильный северный сосед и это нашло отклик в сердцах большинства населения города, которое до сих пор имеет прочные связи с Россией. Это есть и от этого никуда не уйдешь. Осталось только бросить клич в массы, что и было сделано. В итоге имеем то, что имеем.

Скажу за себя. Отделения от Украины не хочу и противлюсь любой агитации. Расширения полномочий - да. Вхождения в состав другого государства - нет. Удивляет близорукость столичных политиков, пытающихся разговаривать с населением с позиции силы и запугивания "рашей". Переговоры, нужен профессиональный переговорщик. Почему торопятся с референдумом в Крыму и Севастополе - уляжется революционный порыв, включатся мозги и мы поймем, что нужны друг другу. 

Сегодня население здесь никто не напрягает. Разобраться за несколько дней в правде жизни сложно. Все таки верю, что мы останемся друзьями и найдем способ жить вместе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анализируя события последних месяцев, все больше убеждаюсь, что все мы простые жители являемся пешками в игре "больших" политиков.

Костя,

политики ведь и не скрывают то, что они ИГРОКИ... сколько раз мы это слышим от самих политиков, когда они заговариваются - те или иные политические "игроки"... т.е., мы - фишки, пешки, жетоны, карты и т.д. и т.п. все то, чем политики и играют...

 

вспомни, как часто слово "политический игрок" мы слышали в последнее время от политиков ЕС... ЗАНАВЕС...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да согласен. Только у нас здесь сегодня одна гласность, а со слышимостью проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да согласен. Только у нас здесь сегодня одна гласность, а со слышимостью проблема.

тоже, согласен...

твой предыдущий пост мне напомнил сегодняшнее обсуждение в мире телефонных разговоров с_ки (иначе я ее назвать не могу, сорри) Меркель с путиным...

эти все обсуждения привели меня к следующему выводу - путин никак не может согласиться с тем, что миром правит кто-то другой, даже на твоей же территории... что, типа - путин живет в 20-ом веке, а уже наступил 21-ый...

уверен, что многие эти все обсуждения приняли именно в том плане, как и предоставлялась инфа - путин сошел с ума...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно так и есть, только кто доктора вызовет?

Обнадеживает, что у нас здесь все больше людей задумывается не о сегодняшнем дне, а немного дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно так и есть, только кто доктора вызовет?

Костя,

доктор должен быть у каждого свой - на уровне иммунитета...

мы сами заганяем себя в болезнь, с мыслью о том, что мы лечимся... во благо, типа, излечения...

 

все технологии революций. построены на "докторе"...

ну, нет от этого доктора внешнего... НЕТ!!! доктор только внутренний...

 

еще раз повторю - НИКОМУ В ЭТОМ МИРЕ, СИЛЬНАЯ И БОГАТАЯ УКРАИНА, НЕ НУЖНА НИКОМУ, окромя самих украинцев...

 

есть повод задуматься, не правда ли???

 

так что нам мешает сделать свою страну таковой??? пока есть шанс, хотя бы для своих детей... но, и детей нужно воспитывать именно в этом ключе, чтобы у них был шанс сохранить СИЛЬНУЮ И БОГАТУЮ УКРАИНУ для ихних детей, т.е. для наших уже внуков...

Share this post


Link to post
Share on other sites

еще раз повторю - НИКОМУ В ЭТОМ МИРЕ, СИЛЬНАЯ И БОГАТАЯ УКРАИНА, НЕ НУЖНА НИКОМУ, окромя самих украинцев...

есть повод задуматься, не правда ли???

 

так что нам мешает сделать свою страну таковой??? пока есть шанс, хотя бы для своих детей... но, и детей нужно воспитывать именно в этом ключе, чтобы у них был шанс сохранить СИЛЬНУЮ И БОГАТУЮ УКРАИНУ для ихних детей, т.е. для наших уже внуков...

 

 

Саня, я вот не понимаю, объясните мне, вместе с Костей. Каким образом захват военных баз Украины, требования к Украинским солдатам перейти на сторону России, сдать оружие, технику и т.д. - мирная защита граждан в Крыму, а не военная оккупация? Зачем для защиты мирного населения от мирного населения гонят в Крым танки, самолеты? Захватывать же не хотят, только мирная защита мирного населения. А законы, о которых я выше писал, что раша легализирует присоединение Крыма в свою федерацию, тоже ни о чем не говорят? 

А вот теперь ты говоришь, что нам надо делать свою страну сильнее. Я тоже против европы, против раши, против разделения. Я за единую сильную Украину. Но, анализируя все источники информации, за два дня могу сделать только один вывод - нас реально захватывают. Наглым образом, наплевав на весь мир и мировое возмущение, растоптав нашу и свою экономику - тупо военный захват чужой страны. В нынешних действиях путина вижу точно такое же начало войны гитлером. Правда гитлера можно в какой-то мере оправдать (по границе пизы, нарвы, вислы) - он бил на опережение, т.к. знал, что все равно сталин пойдет в атаку. А в нашем случае на рашу никто нападать не собирается, какого ж хера им неймется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саня, я вот не понимаю, объясните мне, вместе с Костей.

Юра,

если бы хотели захватить - захватили бы за 20-ть минут... ну, пусть за сорок... это ведь очевидно...

а по поводу объяснений - с удовольствием, но этого не объяснить сидя за клавиатурой... даст Бог встретиться - поговорим, обязательно поговорим, если это на то время еще будет тебя интересовать...

 

в дополнение: оккупация подразумевает под собой - введение оккупационного режима и оккупационных законов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юра, они это делаеют

за возможноть не подпустить нато к своим границам и  они пойдут на многое 
и постараются добиться того чтобы в украине пришли к власти свои ну или просто бардак на долго, а потом к власти свои...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А захват частей, вывоз оружия-это приятное дополнение.....сегодня рассказали может и неправда, но зацепило до глубины души. Российские военные кавказцы пугают наших погранцов что "вырэжут всю сэмью эсть адрэса" если не сдадутся.

Объясните мне я туповат-зачем все это ради какой такой свободы.... Константин Александр вы умудренные опытом отцы наши неужели вы верите  что монгольская орда просто отступит....не верю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только что в чате была ссылка у нас. Вывешаю сюда информацию для размышления.

 

О чем молчит Севастополь

 

Пророссийская часть Севастополя говорит на любую тему, кроме одной: предательство России. Это предательство здесь чувствуют все, но стараются не замечать. Иначе придется признать, что русскоязычная Украина осталась один на один не с "отрядами бандеровцев", а с США, Евросоюзом и НАТО. И на то есть ряд глубоких причин.

 

Севастополь оказался одним из немногих городов юго-востока Украины, заставившим Киев и мировые СМИ усомниться в победе Майдана. Массовые митинги, провозглашение народного мэра, вынужденный отказ нового начальника СБУ от ареста этого мэра, колебания среди местных силовиков, слухи о маневрах российских войск – все это дает повод надеяться если не на вмешательство РФ, то на учет новой властью Киева настроений и интересов жителей города.

 

Для того, чтобы среднестатистический россиянин имел объективное представление о том, что происходит сейчас в юго-восточных землях Украины, ему нужно выключить телевизор, бросить к чертовой матери Интернет, заткнуть радио и ехать в Харьков, Луганск, Симферополь, Севастополь и  другие города, чтобы лично пообщаться с людьми, которые там живут. Никакого другого способа выяснения истины кроме личного мониторинга сегодня нет и в принципе быть не может. Ибо все без исключения СМИ в отношении Украины идеологизированы, а значит носят искажающее субъективный характер.

 

Моя задача – развенчать мифы о Крыме и Севастополе, доминирующие в массовом сознании россиян.

 

Начнем по порядку.

 

Миф первый: Севастополь – русский город.

 

Миф очень красивый, греющий сердце, но соответствующий истине лишь отчасти. С момента распада Советского Союза и провозглашения незалежности, киевские власти направили огромные финансовые и организационные усилия на украинизацию Севастополя, который без сомнения являлся и до сих пор является символом русской военной славы,  русской имперскости и служит реперной точкой национальной идентификации любого без исключения русского человека. Именно поэтому усилия Киева были сфокусированы в Крыму именно на Севастополе (а не на Симферополе, Ялте или Евпатории).

 

Украинизация шла по трем основным линиям: администрация города, силовые структуры и гуманитарная сфера.

 

Мэр города назначался Киевом. Силовые подразделения наполнялись молодыми деревенскими парнишками из западных и центральных регионов — носителями живого украинского языка. В школах и вузах активно насаждалась мова и самостийная идеология. В большинстве местных и центральных (в том числе и русскоязычных) СМИ Крым и Севастополь позиционировались следующим образом: "Ну, если вы сомневаетесь, что Севастополь – это Украина, вы, батенька, отстой. Так думать сегодня просто неприлично".

 

Поэтому среднестатистический современный студент Севастополя:

 

а) говорит по-русски, но знает украинский;

 

б) считает себя украинцем и очень часто гордится этим;

 

в) мечтает ехать делать карьеру в Европу, в худшем случае в Киев;

 

г) политкорректен; он понимает, что в Севастополе много пожилых русских людей из сталинской эпохи, которые воевали с фашизмом и восстанавливали город и им в троллейбусе обязательно нужно уступать место.

 

Я не утверждаю, что таких молодых людей в Севастополе подавляющее большинство, но в процентном отношении их больше, чем в других городах Крыма.

 

Миф второй: Крым хочет в Россию. Этот миф, пожалуй, наиболее устойчив из всех мифов современной России. Его живучесть обусловлена рефлексивным компонентом человеческой психики, суть которого состоит в склонности выдавать собственные желания за объективную реальность.

 

На самом деле ситуация обстоит с точностью до наоборот: это не Крым хочет в Россию, а россияне хотят, чтобы Крым к ним вернулся. Тогда не надо будет проходить по ночам таможню, давать взятки липким "дайцам", слушать рекламу на смешном украинском языке и путаться с деньгами в обменниках.

 

Крым в составе России – это комфортно. И россияне даже не подозревают, что жители Крыма могут думать как-то иначе. Среднестатистический россиянин застрял в блаженном неведении советской эпохи. Ему так удобнее и приятнее. Всегда приятно, когда к тебе кто-то хочет. Это поднимает самооценку.

 

А что в Крыму?

 

В Крыму люди уже давно поняли, что Россия их предала, что они ей не нужны, и что надо выстраивать свою жизнь и культурную идентификацию или самостоятельно, или с какими-то другими субъектами геополитики.

 

Первый раз новая Россия предала Крым и Севастополь в 1991-м, даже не попытавшись дезавуировать хрущевскую передачу 1954 года.

 

Второй раз это произошло в 1995 году, когда Россия безропотно "слила" Киеву прорусского президента Крыма Юрия Мешкова, а с ним и всю Крымскую республику.

 

В третий раз это случилось в 2010-м, когда Москва устранила с политической арены единственного российского политика, который поддерживал Севастополь деньгами и реальными делами (строил дома для моряков ЧФ, содержал целые корабли) – мэра Москвы Юрия Лужкова.

 

С 1954 года Москва регулярно и планомерно предавала Крым и Севастополь, прямо или косвенно способствуя украинизации полуострова. Сегодня в Крыму, конечно же, остались люди и общественные организации, желающие воссоединения с Россией, но их количество и их влияние на реальную политическую ситуацию гораздо более слабое, чем это хотелось бы российским политикам и российскому общественному мнению.

 

Миф третий: Россия русских не оставит. Этот миф произносится автоматически, как заклинание, как надежда на чудо. Если сейчас не верить хотя бы в это, то в сложившейся революционной ситуации остается одно – "ложиться и умирать". И люди хватаются за соломинку.

 

Что лично я могу сказать на этот счет?

 

С 1986 по 1988 год я проходил службу в Советской Армии. В моей части служили преимущественно русские, была небольшая доля украинцев. Иерархия между солдатами выстраивалась по принципу: "дед – щегол". Были свои "убогие", "чмыри" и "черти", но скорее как исключение.

 

Зимой 1987 года я попал в войсковой госпиталь, и там мне пришлось выдержать мой первый бой с кавказским землячеством, который показал следующее: русские друг друга не поддерживают. Каждый русский был сам за себя, и когда били одного, то все остальные трусливо прятались, в надежде, что про них забудут и не тронут.

 

В итоге ни о ком не забывали и избивали всех по очереди. Из госпиталя в часть я приехал с недолеченным воспалением легких, раздробленной надкостницей левой ноги, массовыми ушибами по всему телу и выбитым нижним ребром.

 

С тех пор ничего не изменилось. Российское государство, состоящее преимущественно из этнических русских, оставило своих в Прибалтике, Казахстане, Киргизии, Таджикистане, оставило на правах людей третьего сорта, даже не создав им приемлемых условий для получения гражданства и возвращения на историческую родину.

 

Думаю, то же самое будет происходить и с русским населением Крыма и Севастополя. Русских будут бить, унижать, убивать, а российский флот будет держать нейтралитет, сославшись на отсутствие приказа. А приказ не будет отдаваться из-за нежелания "вмешиваться в дела другого государства" или "накалять сложившуюся обстановку".

 

Вы мне скажете: а Цхинвал 2008-го? Там ведь Россия заступилась за своих граждан?

 

Да, заступилась, но те граждане были осетины. В XIX веке Россия заступилась за грузин, в XX-м за армян, в XXI-м за осетин. Но я не помню, чтобы Россия когда-нибудь вступилась за русских. Ибо Россия – это на 80% русские, а русские друг за друга не заступаются.

 

И еще один момент.

 

Вчера вечером я списывался ВКонтакте со своими лучшими друзьями из Москвы. Первый, преподаватель университета, спросил, что у нас происходит, посочувствовал, написал, что ему очень жалко Украину, а напоследок напутствовал: "Ну, вы там держитесь". Он не предложил помощи, не спросил, что нам здесь в Севастополе нужно, не предложил приехать и встать вместе с нами на защиту русского города. Он даже не сказал: "Мы будем держаться вместе". 

 

Второй вообще не поинтересовался, что здесь в Севастополе происходит, сухо ответил на мое поздравление с 23 февраля и все. А он — российский офицер, полковник.

 

У меня такое мнение, что в России (и прежде всего в Москве) в последние годы сложилась новая цивилизационная идентичность, которую условно можно назвать цивилизацией "трубы". Суть новой психологии состоит в следующем: пока труба качает нефть, нам все пофиг.

 

Я опять вспоминаю армию. Когда в палате армейского госпиталя меня в очередной раз избивали, я сквозь кровавую пелену увидел ноги другого русского солдата, спрятавшегося за оконной шторой.

 

Он, бедный, думал, что его там не найдут.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/26/1237950.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сережа,

если у новой власти будет здравый рассудок, - отступят...

 

а на эти все "вырЭжут" не обращай внимания... это все "ответка" на "вырезание" семей беркута, представителей прошлой власти и т.п.  нового еще ничего не придумали...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.