Летун

Установка ГБО (плюсы переходящие в минусы)

Recommended Posts

Сделал я такой вот вывод по этой теме. Каждый , у кого стоит газ или кто очень хочет его поставить ищет ... нет , не так . Не просто ищет а И Щ Е Т любые " плюсы " в его установке. И даже если не находит , то всё-равно ставит.

 

И еще - у кого никогда ГБО не стояло просьба свои умовыводы не писать, вот когда попробуете тогда и будете утверждать, а то много советов БЫВАЛЫХ!

У меня никогда не стояло гбо но мои " умовыводы " делаются не сидя за рулём одной из газовых плит , а глядя на их ( газовых плит ) моторы изнутри так сказать. Так что не надо тут рассказывать кому что делать и говорить. Тем более что люди тут пытаются защитить таких как вы от необдуманных поступков. Но если вы для себя всё решили , так зачем вообще заглядывать в эту тему ?

 

А после нашего качественного бензина двигатель не портится? Я не ищу плюсы в гбо и не рекламирую его, но хочу знать мнение тех у кого оно стоит и какие бывают радости и неприятности, а не слушать мнение тех кто как-то думает. Тема про ГБО, вот давайте ее раскрывать!!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Совет бывалого. Ну его ... Ремонт движка на камри 8 грн. а на прадо 24 грн. И это при пробеге около 50 т.км и с регулировкой клапанов на 30...

А что именно с двигателем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если я не ошибаюсь, то парой страниц назад было принято коллегиальное решение, что ГБО зло и предлагали больше эту тему не поднимать. Уточняйте, сколько стоит ремонт двигла, а потом посчитайте экономию, за сколько лет/километров вы сможете выйти в плюс при соотношении затрат на газ/бензин. При этом приходится ездить с бомбой в багажнике, а 20 (если не больше) лошадей зарезать и пустить на колбасу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если я не ошибаюсь, то парой страниц назад было принято коллегиальное решение, что ГБО зло и предлагали больше эту тему не поднимать. Уточняйте, сколько стоит ремонт двигла, а потом посчитайте экономию, за сколько лет/километров вы сможете выйти в плюс при соотношении затрат на газ/бензин. При этом приходится ездить с бомбой в багажнике, а 20 (если не больше) лошадей зарезать и пустить на колбасу.

 

Чтобы не поднимать нада закрыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Совет бывалого. Ну его ... Ремонт движка на камри 8 грн. а на прадо 24 грн. И это при пробеге около 50 т.км и с регулировкой клапанов на 30...

А что именно с двигателем?

 

Пересыхала какая-то срань и в пол двигла шел газ, а в пол смесь газа и бенза, в связи с чем пол движка перегрелись. Цифры указаные мною по состоянию на 2007-2008 года!!! Сейчас дороже, но кто считает. Он же дешевый!! И все такие легковерные, что безвредный!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нормальный газовщик , то он прояснит ситуацию с ГБО и куда можно пихать куда не следует из моего опыта , мондео - 200т без проблем , скорпион "лупатый" - 88т без проблем , санта фе 1е поколение - 100т без проблем , бегемот - 107 т прогорел клапан (катался без регулировок ) продан год назад на "штуку" дешевле человек был предупрежден о проблеме , педжеро спорт 47т - сгорели газовые мозги , замена по гарантии , на данный момент санта фе 2е поколение 10т - полет нормальный , у брата транспортер пройдено какое-то нереальное кол-во км с газом проблем нет , вторая машина рав 4 рестал - тоже не простаивает . Мое мнение покупая машину под газ не поленитесь и ознакомтесь с мотором , на некоторые авто дествительно газ лучше не ставить , на икс я лоханулся , нужно было у официалов ставить - гарантия на машину и на газ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот нет времени разобрать до мелочей (хотя очень хочется), но попробую несколько "моментов" озвучить. Сразу скажу - кому надо - формулы, табличные значения и показатели ищите сами. Материала немеряно.

Я думаю никто не сомневается в том, что рабочий серийный движек, который выпускается годами - это устройство, которое собрано не на глаз, а прошло много тестов (в том числе временем и реальными живыми водителями). Материал корпуса двигателя и всех составляющих - тоже не из потолка взят. Важными показателями есть подверженность механическим воздействиям - трению, деформации и .т.д. Так вот основным моментом является температура. У материала очень сильно меняются физико-химические свойства при изменении температуры. Так вот температура горения газовой смеси и бензиновой, с точки зрения сопротивления материала движка, колоссальная. При этом горение в движке - это не просто "горение в классическом понимании" , а так называемое адиабатическое горение. Разница в этих двух процессах - вид выделяемой энергии . Конструкция двигателя предусматривает баланс между стабильным давлением горючей смеси и стабильным объемом. Поясняю: при стабильном давлении энергия того процесса, который называется "адиабат. горением" идет на увеличение объема, тоесть механику - и поршень начинает двигаться, поэтому происходит увеличение объема. А при увеличении объема начинается увеличение температуры системы. Че-то я углубился сильно... В общем, газовая смесь имеет другие физические свойства и химические. Дело не в том, что как мы называем "мощность падает на столько-то лошадок" , а в том , что ПОТЕРЯННЫЕ ЛОШАДКИ НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ - ОНИ УШЛИ В ТЕМПЕРАТУРУ. В момент движения поршня градиент температурной энергии сильно отличается от воспламенения бенз. смеси. ВОЖНО то, что мы рассматриваем изотермическую систему!. В целом температура движка та же. Но локальные контактные поверхности и близлежащие зоны испытают перенакал. Ни один мотор, предназначенный для бенза, не проходит исследования на такие нюансы, так как ОНИ ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ. ТОетсь - клапана, шлифованые поверхности, кольца и т.д. получают тепловой удар.

ИТОГИ.

1.Если установщики ГБО расказывают про небольщую разницу температуры бенза и газа - советую спросить в курсе ли про изотермические системы и процессы ионизации в изотермических системах. (С этой точки зрения, воздествие на материал движка можно сравнить с: либо вас по спине женщина нежно поглаживает, либо 100 кг типок со всего маху по почкам приложил ладошкой - и то и то просто прикосновение).

2.Можно ещё термодинамику и "сопромат" глянуть - толковые разделы физики.

 

И вообще. Давайте просто подумаем. ВОТ почему производители не делали движки под газ/бенз? Наверное они просто тупые. Просто слабоумные, которым даже в голову это не пришло. Во всем мире. Зато в странах СНГ народ умный. Во всем мире тупые, а у нас умные. Причем не инженера физики-химики, а какой-то деятель, которые навесил на каждом заборе объяву "ГАЗ. ЭКОНОМИЯ. ВЫГОДНО" (просто на листике а4, херового качества). Вот ему верят. А всему миру, институтам исследовательским нет. Вы знаете ответ почему? Он простой. ШАРА. ХАЛЯВА. ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ МАКСИМУМ, ВЛОЖИВ МИНИМУМ. Вот поэтому у нас будут курежить движки субариков 2.5 или круизера 100 что бы поставить газ (все ж тупые, а дядя Вася сказал что выгодно - я же самый умный). Вот поэтому у нас будут всякие МММ и прочие лохотроны (вложил копейку, а получу немеряно). Вот поэтому у нас в супермаркетак будет коньяк продаваться за 30000 грн, при том что 90% посетителей этого же супермаркета 1 раз в жизни, а может и вообще никогда такую сумму сразу вообще в руках не держали.

 

ГБО - это пробное доп. оборудование, которое опасное, вредное для автомобиля, но оно дает илюзию ШАРЫ, а мы это любим... Поэтому его и распространили у нас. Потому что 10% процентов знают - на любви к халяве остальных 90% людей можно некисло заработать. Поэтому и агитация и реклама и узаконивание алогичных устройств происходит. А мы только помогаем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не мрачно, согласен! Да и вполне не апокрифично к тому же! )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а мне, ну просто оЧЧЧЧЧЧЧень, понравилось вот это:

Если установщики ГБО расказывают про небольщую разницу температуры бенза и газа - советую спросить в курсе ли про изотермические системы и процессы ионизации в изотермических системах.

 

это СУПЕР!!! :good:good:good

с двумя классами ЦПШ... :D они гайки только крутят, и то, не всегда успешно и порядочно... :heat

они таких слов, как "адиабаты" и "изотермы", отродясь не слыхивали... :yes

 

остается добавить - постановку вопроса и ответы непременно снимать на видео, с обязательной выкладкой оного на этих страницах... желательно, лицо установщика крупным планом!!!

 

 

Виталька, МОЛОДЕЦ!!! :thank_you

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот нет времени разобрать до мелочей (хотя очень хочется), но попробую несколько "моментов" озвучить. Сразу скажу - кому надо - формулы, табличные значения и показатели ищите сами. Материала немеряно.

Я думаю никто не сомневается в том, что рабочий серийный движек, который выпускается годами - это устройство, которое собрано не на глаз, а прошло много тестов (в том числе временем и реальными живыми водителями). Материал корпуса двигателя и всех составляющих - тоже не из потолка взят. Важными показателями есть подверженность механическим воздействиям - трению, деформации и .т.д. Так вот основным моментом является температура. У материала очень сильно меняются физико-химические свойства при изменении температуры. Так вот температура горения газовой смеси и бензиновой, с точки зрения сопротивления материала движка, колоссальная. При этом горение в движке - это не просто "горение в классическом понимании" , а так называемое адиабатическое горение. Разница в этих двух процессах - вид выделяемой энергии . Конструкция двигателя предусматривает баланс между стабильным давлением горючей смеси и стабильным объемом. Поясняю: при стабильном давлении энергия того процесса, который называется "адиабат. горением" идет на увеличение объема, тоесть механику - и поршень начинает двигаться, поэтому происходит увеличение объема. А при увеличении объема начинается увеличение температуры системы. Че-то я углубился сильно... В общем, газовая смесь имеет другие физические свойства и химические. Дело не в том, что как мы называем "мощность падает на столько-то лошадок" , а в том , что ПОТЕРЯННЫЕ ЛОШАДКИ НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ - ОНИ УШЛИ В ТЕМПЕРАТУРУ. В момент движения поршня градиент температурной энергии сильно отличается от воспламенения бенз. смеси. ВОЖНО то, что мы рассматриваем изотермическую систему!. В целом температура движка та же. Но локальные контактные поверхности и близлежащие зоны испытают перенакал. Ни один мотор, предназначенный для бенза, не проходит исследования на такие нюансы, так как ОНИ ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ. ТОетсь - клапана, шлифованые поверхности, кольца и т.д. получают тепловой удар.

ИТОГИ.

1.Если установщики ГБО расказывают про небольщую разницу температуры бенза и газа - советую спросить в курсе ли про изотермические системы и процессы ионизации в изотермических системах. (С этой точки зрения, воздествие на материал движка можно сравнить с: либо вас по спине женщина нежно поглаживает, либо 100 кг типок со всего маху по почкам приложил ладошкой - и то и то просто прикосновение).

2.Можно ещё термодинамику и "сопромат" глянуть - толковые разделы физики.

 

И вообще. Давайте просто подумаем. ВОТ почему производители не делали движки под газ/бенз? Наверное они просто тупые. Просто слабоумные, которым даже в голову это не пришло. Во всем мире. Зато в странах СНГ народ умный. Во всем мире тупые, а у нас умные. Причем не инженера физики-химики, а какой-то деятель, которые навесил на каждом заборе объяву "ГАЗ. ЭКОНОМИЯ. ВЫГОДНО" (просто на листике а4, херового качества). Вот ему верят. А всему миру, институтам исследовательским нет. Вы знаете ответ почему? Он простой. ШАРА. ХАЛЯВА. ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ МАКСИМУМ, ВЛОЖИВ МИНИМУМ. Вот поэтому у нас будут курежить движки субариков 2.5 или круизера 100 что бы поставить газ (все ж тупые, а дядя Вася сказал что выгодно - я же самый умный). Вот поэтому у нас будут всякие МММ и прочие лохотроны (вложил копейку, а получу немеряно). Вот поэтому у нас в супермаркетак будет коньяк продаваться за 30000 грн, при том что 90% посетителей этого же супермаркета 1 раз в жизни, а может и вообще никогда такую сумму сразу вообще в руках не держали.

 

ГБО - это пробное доп. оборудование, которое опасное, вредное для автомобиля, но оно дает илюзию ШАРЫ, а мы это любим... Поэтому его и распространили у нас. Потому что 10% процентов знают - на любви к халяве остальных 90% людей можно некисло заработать. Поэтому и агитация и реклама и узаконивание алогичных устройств происходит. А мы только помогаем....

 

Красавчик ) :good

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Приятно, что вы так отреагировали. Надеюсь этот пост кому-то откроет глаза на реальность немного...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наконец-то закончится 15страничный спор))

 

красава)

полюбе в шапку +1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу о заправке газом и "что-то произошло не так". 2 года тому начал кипеть антифриз. Симптомы как будто завоздушеность системы охлаждения. Странно другое было - прогоняешь антифриз, доливаешь и катаешься без проблем. Это на бензе. Но если пол часа на газу - та же фигня. В момент "до закипания" (а этот момент определил сбором статистики ) из радиатора валил газ. Причина оказалась банальной: в редукторе пробита мембрана. Страшно то, что система охлаждения заполнялась чистым газом. Помимо этого он через клапан избыточного давления просто уходил в моторный отсек.

В общем, возвращаясь к посту выше - там глюков хватает, что бы потом в репортаже употребить "что-то пошло не так")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

стояли форсунки матрикс ...крякнули ... поставил новые, дополнил систему лубрикантом ...катаюсь ..все просто нужно каждые 50-70 тыс проверять зазоры клапанов и все будет в норме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
..все просто нужно каждые 50-70 тыс проверять зазоры клапанов и все будет в норме

 

:dntknw

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Самоуспокоение

Перевод

 

самоуспокое?ние

ср.

Необоснованная успокоенность, уверенность в благополучном исходе дела.

 

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ходят и ходят машины на газу , даже если и возникают проблемы то экономией они покрываются (на данный момент с головой - газ 5.97 бензин 11.00)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да понятно, что ходят. Как повезет. Никто не сказал что после поездки в 5 км на газу движек выбрасывать надо. Но это ненормально для движка. У меня есть ГБО. На своей шкуре знаю..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
стояли форсунки матрикс ...крякнули ... поставил новые, дополнил систему лубрикантом ...катаюсь ..все просто нужно каждые 50-70 тыс проверять зазоры клапанов и все будет в норме

 

А какой у Вас расход газа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

40 литров газа на 320 км в смешанном цикле ...если чисто по трассе без (заездов) .. то где то на 380 км

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13.5 летом по Киеву. Зимой до 15. НО если вы катаете в день меньше 100 км не стоит ставить газ, Nissan X-Trail не тот автомобиль который любит эксперименты над мотором =)) покупал сразу с ГБО так бы не ставил. Пока проблем нет, стараюсь не кормить икса одним газом на бензе тоже катаю около 20-30% времени, до этого было 2 авто на газу без проблем тьху тьху тьху, скоро планирую померят зазоры клапанов, пробег на газу 30к.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...ВОТ почему производители не делали движки под газ/бенз? Наверное они просто тупые. Просто слабоумные, которым даже в голову это не пришло. Во всем мире...

...ГБО - это пробное доп. оборудование, которое опасное, вредное для автомобиля, но оно дает илюзию ШАРЫ, а мы это любим... Поэтому его и распространили у нас....

 

Так делали и делают. Наверное они просто тупые. Просто слабоумные, которым даже в голову это пришло

Топливная система - это вообще опасное и вредное для автомобиля оборудование, что газ, что бензин, что водород.

 

А личная статистика такова:

- на Трейле две замены двигателя до установки ГБО, после - ни одной

- одна сгоревшая машина на бензине, на газу ни одной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А личная статистика такова:

- на Трейле две замены двигателя до установки ГБО, после - ни одной

- одна сгоревшая машина на бензине, на газу ни одной

 

Это просто ФАНТАСТИЧЕСКОЕ везение . Вы , наверное , такой один , у кого газовый мотор не берёт масло и не имеет вообще никаких проблем :)

 

Пысы. Никакого сарказма , только белая зависть :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу